» Autoradio klingt komisch nach kurzer Zeit

billiejoe · Beobachter Anmeldedatum: 14.01.2010 Beiträge: 7

Hallo!
Ich bin neu hier und hoffe, dass ihr mir helfen könnt.
Ich habe in meinem Auto ein Radio (ist so eins mit 4.3 Zoll TFT, aus China vermutlich) verbaut. Funktionierte auch immer wunderbar, bis zum Winter in diesem Jahr.

Denn nach circa. 15 Minuten fängt das Radio an, zunächst bei hoher Lautstärke, seltsame Knack- und Pfeif-geräusche zu machen, die dann immer schlimmer werden, so dass ich schließlich das Radio ausmachen muss. Nach einigen Minuten erholt sich das ganze wieder einigermaßen und ich kann wieder normal hören (wieder für 15 Minuten).
Sooo ich dachte zunächst, dass das Radio heiß läuft, doch komischerweise ist das Problem behoben sobald ich den Motor ausschalte! Wie kann das sein???
Danke im Vorraus,

Billiejoe

mgutt · 14.01.2010, 20:12

Eine Masseschleife:

ZitatWenn eine Masseschleife auftritt, dann kommt aus den Lautsprechern ein störender Brummton.

Das Problem bei einer Masseschleife ist, dass zwei separate Masseleitungen zwischen dem Radio und der Endstufe bestehen. Einmal die ganz normale Karosserie-Masse und außerdem noch die Masse des Chinchkabels. Da von Head Unit und Endstufe verschieden starke Ströme über verschiedene Kabel zum gemeinsamen Massepunkt fließen, fallen über diese Masseverbindungen auch verschiedene Spannungen ab. Der daraus resultierende Potentialunterschied zwischen Line-out-Masse der HU und Line-in-Masse des AMP führt zu einem Ausgleichsstrom, der beim Durchfließen des Chinch-Kabels das Störgeräusch zum Audiosignal addiert.

Es gibt eine Möglichkeit, dieses Problem zu beheben, und zwar mit Entstörfiltern, die das Brummen einfach herausnehmen. Das ist allerdings nicht zu empfehlen, da man damit nur das Symptom beseite schafft, nicht aber die Ursache! Außerdem wird die audiophile Qualität der Anlage durch einen Entstörfilter verringert, da der Filter auch andere Frequenzen beeinflusst. Es ist besser, die Masseschleife zu finden und aufzutrennen.

Alternativ kann die Lösung gewählt werden, die einige Verstärker-Hersteller in ihre Geräte integrieren: Die Line-in-Eingänge sind als symmetrische Differenzeingänge ausgelegt und somit nicht mehr niederohmig mit der Masse des Verstärkers verbunden. Verfügt der vorhande Verstärker nicht über derartige Eingänge, kann ein separater Differenzverstärker in die Chinch-Leitung gesteckt werden. Frequenz- und Phasengang bleiben dabei linear.

Ralf · Super-Moderator Anmeldedatum: 17.02.2007 Beiträge: 3647

Hi !

Ich denke nicht das hier eine Masseschleife vorliegt da das ganze erst nach etwa 15 Min. auftritt und nach dem aus und wieder einschalten ja wieder geht. Denke eher das hier ein interner defekt vorliegt.

Gruß
ralf

billiejoe · Beobachter Anmeldedatum: 14.01.2010 Beiträge: 7

RalfHi !

Ich denke nicht das hier eine Masseschleife vorliegt da das ganze erst nach etwa 15 Min. auftritt und nach dem aus und wieder einschalten ja wieder geht. Denke eher das hier ein interner defekt vorliegt.

Gruß
ralf

Hab mich vielleicht falsch ausgedrückt.
Ich kann das Radio (wenn es diese Geräusche macht) ruhig aus und sofort wieder einschalten, dass hat dann keinen Effekt. Erst wenn es eine längere Zeit aus ist, oder ich den Motor ausschalte funktioniert es wieder normal.

Wie behebt man denn so ein Massenschleifenproblem und wie kann es sein, dass es plötzlich da ist?

Ralf · Super-Moderator Anmeldedatum: 17.02.2007 Beiträge: 3647

HI !

Eine Masseschleife würde permanent da sein und immer. Ändert nix dran das Du z.b. das Fahrzeug aus machst, auch länger. Daher schliess ich das aus. Eher was mit Bauteilen im Gerät die bei einer gewissen Temperatur Probleme machen. Abkühlen und dann wieder laufen bis eben wieder diese Temp. erreicht ist.

Gruß
Ralf

PS: Schon mal nen anderes Radio probiert ? Bei ner Masseschleife würde das ja auch die Probleme machen....

mgutt · 15.01.2010, 13:56

Ich würde bei der Masseschleife bleiben. Allerdings verlagert auf das Radio. D.h. ein Bauteil dort schirmt nicht mehr wie es zu Anfang noch konnte. Ansonsten kann ich mir das bezogen auf den laufenden Motor nicht ganz erklären.

billiejoe · Beobachter Anmeldedatum: 14.01.2010 Beiträge: 7

mguttIch würde bei der Masseschleife bleiben. Allerdings verlagert auf das Radio. D.h. ein Bauteil dort schirmt nicht mehr wie es zu Anfang noch konnte. Ansonsten kann ich mir das bezogen auf den laufenden Motor nicht ganz erklären.

Mhmmm rätselhaft...

mgutt · 15.01.2010, 14:36

So oder so sind wir aber beim Radio.

Hast Du denn noch andere Komponenten? z.B. eine Endstufe?

billiejoe · Beobachter Anmeldedatum: 14.01.2010 Beiträge: 7

mguttSo oder so sind wir aber beim Radio.

Hast Du denn noch andere Komponenten? z.B. eine Endstufe?

Ja, hab noch eine Endstufe dran. Wenn ich mich aber nicht täusche, klingt die normal, wenn die Lautsprecher (die nicht mit der Endstufe verbunden sind) diese widerlichen Geräusche rauströten

carhififorum.de · Gast

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billiejoe Beobachter Anmeldedatum: 14.01.2010 Beiträge: 7	14.01.2010, 17:11 zitieren Hallo! Ich bin neu hier und hoffe, dass ihr mir helfen könnt. Ich habe in meinem Auto ein Radio (ist so eins mit 4.3 Zoll TFT, aus China vermutlich) verbaut. Funktionierte auch immer wunderbar, bis zum Winter in diesem Jahr. Denn nach circa. 15 Minuten fängt das Radio an, zunächst bei hoher Lautstärke, seltsame Knack- und Pfeif-geräusche zu machen, die dann immer schlimmer werden, so dass ich schließlich das Radio ausmachen muss. Nach einigen Minuten erholt sich das ganze wieder einigermaßen und ich kann wieder normal hören (wieder für 15 Minuten). Sooo ich dachte zunächst, dass das Radio heiß läuft, doch komischerweise ist das Problem behoben sobald ich den Motor ausschalte! Wie kann das sein??? Danke im Vorraus, Billiejoe Gefällt mir Teilen twittern
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mgutt Administrator Name: Marc Geschlecht: Anmeldedatum: 28.08.2004 Beiträge: 52423 Wohnort: Lohmar Meine eBay-Auktionen:	14.01.2010, 20:12 zitieren Eine Masseschleife: ZitatWenn eine Masseschleife auftritt, dann kommt aus den Lautsprechern ein störender Brummton. Das Problem bei einer Masseschleife ist, dass zwei separate Masseleitungen zwischen dem Radio und der Endstufe bestehen. Einmal die ganz normale Karosserie-Masse und außerdem noch die Masse des Chinchkabels. Da von Head Unit und Endstufe verschieden starke Ströme über verschiedene Kabel zum gemeinsamen Massepunkt fließen, fallen über diese Masseverbindungen auch verschiedene Spannungen ab. Der daraus resultierende Potentialunterschied zwischen Line-out-Masse der HU und Line-in-Masse des AMP führt zu einem Ausgleichsstrom, der beim Durchfließen des Chinch-Kabels das Störgeräusch zum Audiosignal addiert. Es gibt eine Möglichkeit, dieses Problem zu beheben, und zwar mit Entstörfiltern, die das Brummen einfach herausnehmen. Das ist allerdings nicht zu empfehlen, da man damit nur das Symptom beseite schafft, nicht aber die Ursache! Außerdem wird die audiophile Qualität der Anlage durch einen Entstörfilter verringert, da der Filter auch andere Frequenzen beeinflusst. Es ist besser, die Masseschleife zu finden und aufzutrennen. Alternativ kann die Lösung gewählt werden, die einige Verstärker-Hersteller in ihre Geräte integrieren: Die Line-in-Eingänge sind als symmetrische Differenzeingänge ausgelegt und somit nicht mehr niederohmig mit der Masse des Verstärkers verbunden. Verfügt der vorhande Verstärker nicht über derartige Eingänge, kann ein separater Differenzverstärker in die Chinch-Leitung gesteckt werden. Frequenz- und Phasengang bleiben dabei linear.
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Ralf Super-Moderator Anmeldedatum: 17.02.2007 Beiträge: 3647	15.01.2010, 09:18 zitieren Hi ! Ich denke nicht das hier eine Masseschleife vorliegt da das ganze erst nach etwa 15 Min. auftritt und nach dem aus und wieder einschalten ja wieder geht. Denke eher das hier ein interner defekt vorliegt. Gruß ralf
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billiejoe Beobachter Anmeldedatum: 14.01.2010 Beiträge: 7	15.01.2010, 13:09 zitieren RalfHi ! Ich denke nicht das hier eine Masseschleife vorliegt da das ganze erst nach etwa 15 Min. auftritt und nach dem aus und wieder einschalten ja wieder geht. Denke eher das hier ein interner defekt vorliegt. Gruß ralf Hab mich vielleicht falsch ausgedrückt. Ich kann das Radio (wenn es diese Geräusche macht) ruhig aus und sofort wieder einschalten, dass hat dann keinen Effekt. Erst wenn es eine längere Zeit aus ist, oder ich den Motor ausschalte funktioniert es wieder normal. Wie behebt man denn so ein Massenschleifenproblem und wie kann es sein, dass es plötzlich da ist?
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Ralf Super-Moderator Anmeldedatum: 17.02.2007 Beiträge: 3647	15.01.2010, 13:43 zitieren HI ! Eine Masseschleife würde permanent da sein und immer. Ändert nix dran das Du z.b. das Fahrzeug aus machst, auch länger. Daher schliess ich das aus. Eher was mit Bauteilen im Gerät die bei einer gewissen Temperatur Probleme machen. Abkühlen und dann wieder laufen bis eben wieder diese Temp. erreicht ist. Gruß Ralf PS: Schon mal nen anderes Radio probiert ? Bei ner Masseschleife würde das ja auch die Probleme machen....
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mgutt Administrator Name: Marc Geschlecht: Anmeldedatum: 28.08.2004 Beiträge: 52423 Wohnort: Lohmar Meine eBay-Auktionen:	15.01.2010, 13:56 zitieren Ich würde bei der Masseschleife bleiben. Allerdings verlagert auf das Radio. D.h. ein Bauteil dort schirmt nicht mehr wie es zu Anfang noch konnte. Ansonsten kann ich mir das bezogen auf den laufenden Motor nicht ganz erklären.
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billiejoe Beobachter Anmeldedatum: 14.01.2010 Beiträge: 7	15.01.2010, 14:14 zitieren mguttIch würde bei der Masseschleife bleiben. Allerdings verlagert auf das Radio. D.h. ein Bauteil dort schirmt nicht mehr wie es zu Anfang noch konnte. Ansonsten kann ich mir das bezogen auf den laufenden Motor nicht ganz erklären. Mhmmm rätselhaft...
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mgutt Administrator Name: Marc Geschlecht: Anmeldedatum: 28.08.2004 Beiträge: 52423 Wohnort: Lohmar Meine eBay-Auktionen:	15.01.2010, 14:36 zitieren So oder so sind wir aber beim Radio. Hast Du denn noch andere Komponenten? z.B. eine Endstufe?
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billiejoe Beobachter Anmeldedatum: 14.01.2010 Beiträge: 7	15.01.2010, 15:33 zitieren mguttSo oder so sind wir aber beim Radio. Hast Du denn noch andere Komponenten? z.B. eine Endstufe? Ja, hab noch eine Endstufe dran. Wenn ich mich aber nicht täusche, klingt die normal, wenn die Lautsprecher (die nicht mit der Endstufe verbunden sind) diese widerlichen Geräusche rauströten Verfasst am: 15.01.2010, 15:36 zitieren RalfHI ! Eine Masseschleife würde permanent da sein und immer. Ändert nix dran das Du z.b. das Fahrzeug aus machst, auch länger. Daher schliess ich das aus. Eher was mit Bauteilen im Gerät die bei einer gewissen Temperatur Probleme machen. Abkühlen und dann wieder laufen bis eben wieder diese Temp. erreicht ist. Gruß Ralf PS: Schon mal nen anderes Radio probiert ? Bei ner Masseschleife würde das ja auch die Probleme machen.... Das mit dem Abkühlen hatte ich zunächst auch gedacht.. wie kann es aber sein, dass das Radio sofort wieder normal klingt wenn ich den Motor ausmache, egal wie "heiß" es vorher war. Außerdem wäre eine Masseschleifde doch auch wirklich nur da, wenn das Auto also auch die Lichtmaschine in Betrieb ist. Oder täusche ich mich da?
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carhififorum.de Gast	18.01.2010, 22:29 zitieren Mach mit! Wenn Dir die Beiträge zum Thread "Autoradio klingt komisch nach kurzer Zeit" gefallen haben oder Du noch Fragen hast oder Ergänzungen machen möchtest, solltest Du Dich gleich bei uns anmelden: Registrierte Mitglieder genießen die folgenden Vorteile: ✔ kostenlose Mitgliedschaft ✔ keine Werbung ✔ direkter Austausch mit Gleichgesinnten ✔ neue Fragen stellen oder Diskussionen starten ✔ schnelle Hilfe bei Problemen ✔ Bilder und Videos hochladen ✔ und vieles mehr...
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